הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

בפורום זה ניתן לדון בנושאים הקשורים למג'יק שלא מכוסים על ידי אחד הפורומים האחרים. לדוגמה: שמועות על סטים עתידיים, דיון במוצרי מג'יק חדשים, דיונים על נציגים ישראליים בטורנירים בין לאומיים וכולי.

מנהלים: kabanist, Sir Psycho Sexy

שלח תגובה
Circle of Life
MTGil Wizard
הודעות: 474
הצטרף: 10/1/2006 , 18:15

הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי Circle of Life » 29/7/2015 , 15:05

[הפוסט רלוונטי לשחקנים הטסים לחו"ל לטורניר או לכל מטרה אחרת]

* הקדמה - זהו פוסט ארוך, אם אינכם טסים עם קלפים לחו"ל, אתם יכולים לדלג עליו.
* הקדמה 2 - המצב שאותו אני מציג כרגע הוא המצב הקיים נכון להיום, היו ניסיונות לביטול או שינוי המצב עם הצלחה מועטה.
* הקדמה 3 - DON'T SHOOT THE MESSENGER

שלום לכולם,

לאחר שמספר שחקנים (שאני בתוכם) נעצרו בחזרתם מטורניר במסלול הירוק של המכס בנתב"ג (המסלול שבו אנו מצהירים שאין לנו דבר להצהיר) נלקחו מאיתנו הקלפים לצורך בירור על ידי מחלקת התפיסות.
חלק מהשחקנים נאלצו לשלם קנס על קלפים ומוצרים שנקנו בחו"ל וחלק לא.
נאמר למכס שמכיוון שלא היינו מודעים לצורך להצהיר על הקלפים, לא עשינו כן (כבר נעצרנו מספר פעמים לפני כן על ידי המכס, אך אף פעם לא נלקחו מאיתנו הקלפים) וביקשנו מהם תהליך מסודר של הוצאת והכנסת קלפי מג'יק כדי שנדע מה לעשות בעתיד.

בתגובה לכך המכס הוציא הצהרה עם הליך הייצוא.

אני אתחיל בלפרסם את המסמך כפי שהוא, לאחר מכן אתן דגשים (לאחר שדיברתי עם האנשים במכס שאחראים על הנושא):

הנדון: יצוא קלפים מסוג TCG - TRADING CARD GAME - לחו"ל

במענה לפנייתכם בנדון להלן הליך היצוא אותו יש לבצע בטרם יציאתכם לחו"ל:
1. צילום כל האלבומים שברשותכם בצירוף רשימה מפורטת של דגמי הקלפים וערכם.

2. עליכם להגיע בטרם נסיעתכם ליחידת היצוא בבית מכס נתב"ג עם אלבום הקלפים המקורי וצילום האלבום + רשימת הקלפים.
לכל דף של אלבום יש לציין לצידו את רשימת הקלפים.

3. יחידת היצוא תבצע בדיקה מדגמית בין אלבום הקלפים לבין האלבום המצולם ותאשר בחותמת מאושר ליצוא על כל דף בנפרד.

4. עם הגעתכם לטיסה יש להציג בפני בודק המכס באולם היציאות את אלבום התמונות המצולם וחתום ע"י יחידת היצוא ולמלא טופס מכס מב 86 שיחתם ויאושר ליצוא ע"י בודק המכס באולם היציאות.

5. האלבום המצולם וטופס המכס החתום מב 86 ישמש אתכם בכל יציאתכם וכניסתכם לישראל (לא מוגבל בזמן) ויהיה עליכם להציגו בפני פקיד המכס בכניסה בהתאם לדרישה.
פקיד המכס בכניסה יבצע בדיקה מדגמית בין הקלפים שברשותכם לבין האלבום המצולם שאושרה יציאתו.

6. באם ברשותכם קלפים חדשים שיובאו על ידכם יש להצהיר במסלול האדום ולשלם בגינם מיסים כחוק.

7. את הקלפים החדשים יש לצלם ולצרף לאלבום המצולם בצירוף חתימה אושר ליצוא ע"י יחידת היצוא כמפורט בסעיפים 2+3.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

אז, במילים אחרות, מה זה אומר ומה צריך לעשות?

למה צריך בכלל להצהיר על הקלפים שאני מוציא או מכניס?
על כמעט כל מוצר שנכנס לארץ שערכו מעל 200$ צריך להצהיר ולשלם מס (לדוגמא - אם אתם קונים 4 משחקי מחשב שכל אחד עלה 60$ - תצטרכו לדווח).
ישנם מוצרים שאינם מצריכים הצהרה (ראו https://taxes.gov.il/customs/PersonalIm ... sanger.pdf" target="_blank), מג'יק אינו נכלל בתוכם.
מכיוון שלקלפי מג'יק יש ערך, צריך להצהיר ולשלם מס על הקלפים.

ההצהרה מראש דואגת לכך שלא תצטרכו לשלם מס על הקלפים שיצאתם איתם, מכיוון שהם לא נקנו בחו"ל.

מה לעשות [ההגיון מאחורי הדרישות יהיו בסוגריים מרובעים]?
נתחיל עם החלק הפשוט - אם אתם לא מתכוונים להכנס חזרה לארץ עם קלפים שערכם הכולל הוא מעל 200$, אתם לא צריכים לעשות שום דבר ולא להצהיר על שום דבר בכניסה או ביציאה.
אם אתם יוצאים עם קלפים ששוויים מתחת ל200 דולר אך ייתכן שתחזרו עם קלפים ששוויים מעל 200 דולר (לדוגמא - אם הלכתם לטורניר סילד או שאתם הולכים לעשות דראפטים בGP) - תצטרכו להצהיר על הקלפים מראש [אחרת לא תוכלו להוכיח שיצאתם עם הקלפים מהארץ ותצטרכו לשלם מס וקנס על הכל].

דברים שצריך לארגן מראש -
1. צילומים מודפסים של הקלפים (בין אם זה באלבום, חפיסה, קופסא וכד') [כדי שיוכלו לוודא ביציאה מהארץ שמה שאתם יוצאים איתו זה מה שמודפס, ושלא תדפיסו קלפים שאתם מתכננים לקנות].
2. רשימה שמית של הקלפים עם ערכו של כל קלף (אם יש לכם קלף בשפה זרה, תרשמו את שמו באנגלית ושימו בסוגריים את השפה של הקלף) [כדי שידעו את שווי הקלפים שאתם יוצאים ונכנסים איתם]
3. לפחות יום לפני הטיסה, יש להגיע ליחידת הייצוא בבית מכס נתב"ג עם הקלפים, הצילומים והרשימה הנ"ל.
במחלקת הייצוא יעשו בדיקה מדגמית (יסתכלו על חלק מהדפים באלבום/קופסא/חבילה ויבררו שהצילום והערך שלהם נמצאים) ויחתימו את האריזה (לא את הקלפים עצמם, אל דאגה) [כדי שיוכלו להראות שזה אושר על ידיהם].
הסיבה שבגללה יש צורך להגיע מראש היא למקרה שהם ירצו לעשות בדיקה יותר מקיפה ולבדוק את ערך הקלפים עצמם ואז יקראו לכם לחזור בהמשך אותו יום.

במהלך היציאה מהארץ -
1. יש לגשת עם הקלפים והאישור מיחידת הייצוא לבודק המכס באולם היציאות (אני מאמין שהעמדה נמצאת לאחר ביקורת הדרכונים), ולקבל ממנו טופס מב86 מאושר (דוגמא לטופס - https://taxes.gov.il/taxesformslist/meches86.pdf" target="_blank), טופס זה ישמש אתכם בעת החזרה לארץ לצורך אי תשלום מסים על הקלפים שהוצאתם איתכם.

במהלך החזרה לארץ -
1. תעברו במסלול האדום, תראו את הטופס שיצאתם איתו.
2. נציג המכס יעשה בדיקה מדגמית של הקלפים כדי לוודא שמה שהצהרתם שיצאתם איתו זה מה שחזרתם איתו (אם הקלפים שינו מקום, הראו לו את התצלום החתום עם המיקום הישן וכך תוכלו להוכיח שזהו קלף שיצאתם איתו מהארץ).

לאחר החזרה לארץ -
1. אם אתם מתכוונים לטוס שוב, אתם יכולים להשתמש באותו הטופס (בהנחה שיש שם את אותם הקלפים).
2. אם השתנו קלפים (בעיקר עם נוספו קלפים חדשים) תיאלצו לגשת שוב ולהחתים את יחידת הייצוא.

איך אני יודע מהו שווי הקלפים שלי?
זהו עניין ששאלתי אותם עליו רבות, אך בסופו של דבר, האחריות היא של כל שחקן.
ישנם מספר דרכים למצוא את שווי הקלפים, בין אם זה בebay ובין אם זה דרך אתר של חנות כלשהי (לדוגמא starcitygemes.com או channelfireball.com), שימו לב שלרוב המחיר של החנות יהיה גבוה משמעותית מהמחיר שניתן למצוא בebay אך ייתכן שבחלק מהם יש אפשרות לעשות רשימת קניות ואז תהיה לכם רשימה עם המחיר של כל קלף.

דגשים כלליים -
1. כל שחקן צריך להגיע בנפרד ליחידת ייצוא (אלא אם יהיה שחקן אחד שיחזיר את כל הקלפים בתיקו האישי) [כל אדם מצהיר על הדברים שלו בכניסה וביציאה]
2. אל תשימו את הקלפים במזוודה שאתם מעלים לבטן המטוס, אחרת לא תוכלו לגשת איתם לבודק המכס באולם היציאות [אם אין אפשרות להעלות את הקלפים איתכם למטוס, דברו עם מחלקת הייצוא בטרם עת].
3. אם יש ספק - אין ספק, עדיף לעבוד קצת לפני מאשר שהקלפים יתקעו במכס לתקופה ארוכה ותאלצו לשלם קנס (לעתים אף כפול).
4. אל תשימו מספר קלפים ב"כיס" אחד באלבום (כך שהעליון מסתיר את שאר הקלפים) - דבר זה ייחשב בתור הברחה של מוצרים - שכל קלף יהיה בכיס משלו.
5. קלפים חדשים כוללים כל קלף שלא יצאתם איתו - קלפים שקיבלתם כחלק מהטורניר, קלפים שהחלפתם בתמורה לקלפים אחרים, קלפים שקיבלתם כחלק מפרסים וכד'.
6. עד כמה שניתן - תשמרו על קבלות של - קבלה של השתתפות מהטורניר, קנייה מחנות, אם אתם קונים קלפים או מחליפים קלפים, תבקשו שהאדם השני יחתום על דף שבו הקלפים שהוחלפו (מה שהבאתם לעומת מה שקיבלתם) או נקנו (עם מחיר הקנייה).
7. גם אם לא הצהרתם על הקלפים מיציאה, עדיף לעבור דרך המסלול האדום, אחרת תשלמו קפל קנס (פעם אחת על המס שהייתם צריכים לשלם ועוד פעם על זה שלא הצהרתם בכניסה חזרה לארץ - לרוב הקנס יהיה באותו שווי כמו המס, מה שאומר שתשלמו כפול).
8. תצאו עם מה שצריך, ככל שאתם יוצאים עם פחות קלפים, התהליך כולו ייקח פחות זמן.


אני מבין שעניין זה הוא מציק ואף מעצבן, אך זהו המצב הנתון ויהיה קשה מאוד (ואולי אף בלתי אפשרי) לשנות אותו.
אם יש לכם שאלות, אשמח לענות עליהם בין אם פה בפורום, בהודעה פרטית או בכל דרך אחרת (אני לא נכנס לפורום יותר מדי באופן כללי, אך אדאג להכנס בימים הקרובים בשביל לענות על שאלות).
אני יודע שזו כנראה בקשה שלא הולכת להיות מיושמת - אבל בבקשה תשמרו את הדיון ענייני בפוסט הזה.

תודה רבה (ותשמרו על החוקים),
ניב דניאלי

PopperThingi
Dragon Food
הודעות: 2002
הצטרף: 09/8/2007 , 16:51
מיקום: בנימינה

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי PopperThingi » 29/7/2015 , 15:32

מעניין. ברמה הפרקטית, נשמע שלא משתלם לטרוח לקחת אלבומי החלפה או קלפים שאין כוונה להשתמש בהם בטורניר עצמו?
הקיוב שלי ב-CubeTutor נסו בעצמכם!

Circle of Life
MTGil Wizard
הודעות: 474
הצטרף: 10/1/2006 , 18:15

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי Circle of Life » 29/7/2015 , 15:42

ההמלצות שלי -

אם אתה מתכוון להחליף קלפים, קח רק את הקלפים שלדעתך אנשים ירצו להחליף בעדם.
אם אתה מתכוון למכור קלפים לדוכנים, קח את כל הקלפים שתרצה למכור (לרוב הם יקנו את הכל, גם אם במחיר שלא בהכרח משתלם).

אני באופן אישי הולך לטוס רק עם דק לטורנירי קונסטרקטד וקופסא ריקה עם סליבים לטורנירי לימיטד.

sliver
Sliver Overlod
הודעות: 5941
הצטרף: 30/5/2004 , 0:11
מיקום: רחובות
יצירת קשר:

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי sliver » 29/7/2015 , 16:38

הודבק. לפחות לבינתיים.
אתה מפרסם את זה גם בפייסבוק? עד כמה שאני אוהב את הפורום נראה לי שעיקר התנועה בימינו היא שם, וכדאי שכמה שיותר ידעו את זה.
Slivers don't learn. They just know
שופט לבל 8 ומארגן הבין גלאקטי של ויזארדס.

Circle of Life
MTGil Wizard
הודעות: 474
הצטרף: 10/1/2006 , 18:15

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי Circle of Life » 29/7/2015 , 17:59

sliver כתב:הודבק. לפחות לבינתיים.
אתה מפרסם את זה גם בפייסבוק? עד כמה שאני אוהב את הפורום נראה לי שעיקר התנועה בימינו היא שם, וכדאי שכמה שיותר ידעו את זה.
תודה על ההדבקה.
כבר ממזמן יצאתי מהקבוצה בפייסבוק, אבל אם מישהו כן נמצא באחת הקבוצות של המג'יק בארץ, אשמח שיפרסמו את זה שם.

BeautifulThrull
MTGil Apprentice
הודעות: 113
הצטרף: 22/6/2013 , 10:30

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי BeautifulThrull » 30/7/2015 , 9:16

אני (וחבריי) מתכננים לנסוע לgp עם דקים (שכנראה) יהיו שוות יותר ממאתיים דולר, אך לא מתכננים להחליף/למכור מהם קלפים או להחליף/לקנות קלפים אחרים.
האם אנחנו עדיין צריכים להצהיר עליהם?

Circle of Life
MTGil Wizard
הודעות: 474
הצטרף: 10/1/2006 , 18:15

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי Circle of Life » 30/7/2015 , 9:25

BeautifulThrull כתב:אני (וחבריי) מתכננים לנסוע לgp עם דקים (שכנראה) יהיו שוות יותר ממאתיים דולר, אך לא מתכננים להחליף/למכור מהם קלפים או להחליף/לקנות קלפים אחרים.
האם אנחנו עדיין צריכים להצהיר עליהם?
תשובה קצרה - כן.

תשובה ארוכה יותר -
אם לא תצהירו עליהם ביציאה ויתפסו אתכם בחזרה לארץ, לא תהיה לכם דרך להוכיח שאלו הקלפים שיצאתם איתם ומכיוון שהמחיר של הדקים הוא מעל 200 דולר, תיאלצו לשלם מס וקנס.
לא משנה מהו ערך הקלפים שאתם יוצאים איתם, כל עוד הצהרתם עליהם ביציאה לא תצטרכו לשלם עליהם מס כשאתם חוזרים.

בהצלחה בGP!

BeautifulThrull
MTGil Apprentice
הודעות: 113
הצטרף: 22/6/2013 , 10:30

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי BeautifulThrull » 30/7/2015 , 9:35

תודה ו :(

ziv
MTGil Wizard
הודעות: 2289
הצטרף: 15/6/2005 , 21:17
מיקום: נתניה

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי ziv » 30/7/2015 , 14:46

הי ניב מה המכס ששילמת בדיוק ?? האם זה רק מעמ??

כי לפי זכרוני מהתקופה שייבאתי קלפים לארץ אתה צריך לשלם רק מעמ
על קלפים אין בארץ מיסים
גם אם הם עולים מעל 200 דולר

Circle of Life
MTGil Wizard
הודעות: 474
הצטרף: 10/1/2006 , 18:15

Re: הודעה חשובה לכלל השחקנים הטסים לחו"ל

שליחה על ידי Circle of Life » 01/8/2015 , 20:39

אני אישית לא שילמתי, כי לא קניתי קלפים בחו"ל.
ולא עשיתי את החישוב של כמה אחוזים האחרים שילמו (לשאלה אם זה רק מע"ם או מס אחר).

בנוגע למשפט האחרון שלך, הוא כבר לא נכון.
אם אתה מגיע עם קלפים מעל 200 דולרים ולא מצהיר עליהם, אתה תשלם מס.

שלח תגובה