דיווח שופט פריריליס 8 ת"א

מידע על טורנירים עתידיים, ליגות אזוריות ותחרויות ארציות; דיונים על טורנירים קודמים

מנהלים: Orb, Ward

Itay Winkler
MTGil Wizard
הודעות: 3529
הצטרף: 26/1/2003 , 12:46
מיקום: Tel aviv
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי Itay Winkler » 29/7/2003 , 19:47

And I was Sure Yoni is Strider :wink:
"Mori’s fourth-turn play was handshake, targeting Peleg."

aviraman
Griffin Master
הודעות: 1810
הצטרף: 07/9/2002 , 2:00
מיקום: באר שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי aviraman » 29/7/2003 , 22:45

שמתם לב שהשתתף בטורניר מישהו בשם: איתי שגב!!! LOL
העיקר שהיה כיף...

Arie
מארגן טורנירים בדרום
הודעות: 4472
הצטרף: 20/3/2003 , 21:46
מיקום: באר שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Arie » 29/7/2003 , 22:50

מי זה?
אז מה?

Canopy Crawler
מארגן טורנירים בדרום
הודעות: 5493
הצטרף: 25/3/2003 , 21:52
מיקום: באר-שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי Canopy Crawler » 29/7/2003 , 22:51

אריה, לא ראית ערוץ הילדים לפני שהגעת לגיל 11? היה מנחה ששמו היה איתי שגב.

Arie
מארגן טורנירים בדרום
הודעות: 4472
הצטרף: 20/3/2003 , 21:46
מיקום: באר שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Arie » 29/7/2003 , 22:53

LOL
ואללה!!

.ROFL

:lol:

BloodNut
MTGil Wizard
הודעות: 542
הצטרף: 04/5/2003 , 18:30
מיקום: באר-שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי BloodNut » 30/7/2003 , 15:43

מי מב"ש עקף אותי? (תודה סטס)

ויבגני... זה נורא עצוב לומר אבל.... יש CTRL+Z !!! וזה עושה UNDO תוך שנייה!!!!!

טוב באמת היה ממש כיף. למדות שלעוד 40 איש היה 12 נקודות הורידו אותי למקום 50. אבל חפיף.
נקווה שבב"ש יהיה לי יותר טוב. (ד"א אגב אני גם מביא את אחי - שהוא גם השותף שלי. הסיכוי שאחד מאיתנו יקבל פרס גדלים - הוא שחקן יותר טוב ממני)

Arie
מארגן טורנירים בדרום
הודעות: 4472
הצטרף: 20/3/2003 , 21:46
מיקום: באר שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Arie » 30/7/2003 , 16:02

אמרתי יש אחד שקיבל פרסים מב"ש
אנ יודע איך הוא נראה אבל לא את שמו..

JohnS
MTGil Wizard
הודעות: 3055
הצטרף: 24/8/2001 , 2:00
מיקום: Ashkelon/Tel-Aviv
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי JohnS » 30/7/2003 , 16:40

לא, לידיעתך CTRL+Z לא פועל פה אחר ESC. תנסה בעצמך.

לגבי מישהו שזכה בפרס מבאר-שבע - אולי אוהד לוזון, אבל אני לא בטוח...
הפלאפון שלי: 054-4685102
אני לא יכול לשנות לכם שם משתמש, רק Psibeast ו-Antrax יכולים. אני לא נותן עזרה בבניית חבילות!
אני לא יכול לאמת אותכם בלי לראות אותכם או סריקה של תעודה מזהה שלכם.

JohnS
MTGil Wizard
הודעות: 3055
הצטרף: 24/8/2001 , 2:00
מיקום: Ashkelon/Tel-Aviv
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי JohnS » 30/7/2003 , 17:50

להלן התחלה שלי דיווח שלי, את ההמשך אני אכתוב בהקדם האפשרי, כאשר יהיה לי זמן...

אני לא אפרט כאן מתי התעוררתי בבוקר ומה אכלתי, כי לדעתי זה ממש לא שייך לדיווח עצמו וגם לא מעניין אף אחד. לצערי, אני גם לא אוכל לפרט על שאלות חוקים שנשאלו, כי מרבית הזמן של הטורניר שימשתי כ-Scorekeeper ולא קמתי מהכיסא שלי, לכן רוב השאלות בנושא חוקי מג'יק נענו על-ידי איתי ואבירם. לכן אני אתייחס כאן להיבט הניהולי בלבד, ואפרט את המסקנות שלי בנושא ניהול.

הגעתי לרחבת הטורניר בדיזנגוף סנטר בשעה 8:15. ראיתי שם את יוני עיני (שאותו אני מכיר משיפוט מוקדמות לאליפות הארץ בבאר-שבע), ואת שאר המארגנים שלא הכרתי אותם לפני זה פנים מול פנים (אור בילדנר, דניאל בירד, איתי וינקלר). אחרי סבב הכרות קצר, נתבקשתי לעזור להביא שולחנות וכיסאות לרחבת הטורניר, אבל בגלל היכרותי המועטה עם דיזנגוף סנטר, הצעתי לעזור ברחבת הטורניר במקום להביא ציוד. המארגנים אמרו שצריך כבר להתחיל את הרישום (לאסוף כסף ולחלק את הבוסטרים ואת קלף הפריריליז). אני מצידי התנגדתי לחלק את הבוסטרים בעת הרישום מהחשש שחלק מהאנשים יפתחו אותם לפני הזמן, אך כל יתר המארגנים אמרו שהם רוצים לחסוך זמן שהיה מתבזבז בחלוקת בוסטרים בנפרד, ונאלצתי להיכנע לדבריהם, כי הייתי במיעוט. עם זאת, חלוקת בוסטרים לפני הזמן איננה מכה גדולה כשלעצמה, אם עושים אחר-כך Deck Swap, דבר שנהוג בכל טורניר מסוג Sealed Deck מאז Tempest. אני אפילו לרגע לא חששתי מזה שמארגנים יוותרו גם על Deck Swap, לכן בשלב זה ויתרתי די בקלות והסכמתי לחלוקת בוסטרים בעת הרישום.

ובכן, בשעה 8:20 יוני התחיל את הרישום ואני נעמדתי לעזור לו. יוני רשם את השחקנים במחשב, ואני בו-זמנית גביתי מהם כסף ונתתי להם את הבוסטרים ואת קלף הפריריליז. בינתיים נעמד מולנו תור ארוך של שחקנים, ולמרות שעבדנו מהר מאוד ובלי הפסקה, סיימנו רק אחרי שעתיים (בערך ב-10:20) עם 138 שחקנים רשומים. תוך כדי הרישום יוני פעם בכמה דקות אמר במגפון לא לפתוח את הבוסטרים, ולמרות שאני משוכנע שרוב השחקנים לא פתחו אותם לפני הזמן, היו כמה שכן, ולכן אני חוזר ומדגיש את התנגדותי לחלוקת בוסטרים לפני הזמן, כאשר אין שליטה על שחקנים (כל המארגנים האחרים הלכו להביא כיסאות ושולחנות, ואני ויוני היו היחידים שנשארו ברחבת הטורניר, ושדה הראייה שלנו היה חסום על-ידי תור של שחקנים שרצו להירשם). למרות שאני רוצה לציין לשבח את מהירות העבודה של יוני על המחשב והיכרותו עם תוכנת DCI Reporter (בה נרשמים השחקנים ומנוהל הטורניר), אני רוצה לפרט כאן את המסקנות שלי מהרישום:
1. בעיניי זו תקלה חמורה שהרישום לוקח שעתיים שלמות (וזה עוד כאשר עובדים ללא הפסקות ומאוד מהר). אני רוצה להציג כאן מספר פתרונות, וזה כבר לשיקול המארגנים איזה פתרון ליישם בעתיד, אבל אסור שהמצב יישאר כמו שהוא:
א. חלוקת האנשים לקבוצות, כמו ש-Antrax אמר שעושים בארה"ב, כאשר גודל מקסימלי של כל קבוצה לא יעלה על 64 אנשים (פלוס-מינוס). בשיטה הנ"ל, במקום קבוצה אחת גדולה של 138 אנשים שעומדים בתור אחד ארוך, אפשר היה בקלות לחלק אותם לשתי קבוצות קטנות יותר, כל אחת בת 68-70 אנשים, ולרשום כל קבוצה על מחשב נפרד. כל היה ניתן לצמצם את זמן העמידה בתור ואת זמן הרישום בחצי. כמובן שלכל קבוצה היה צריך להקצות מחשב בנפרד, ושני אנשים שירשמו את השחקנים, כך שסה"כ נדרש 2 מחשבים ו-4 אנשים לרשום שחקנים. מחשב שני אני הבאתי בעצמי, כך שניתן היה לממש את זה כבר באותו יום. אני דיברתי עם שפר על האפשרות הזו, ולמרות שהוא חושב שזה מיותר, עדיין צריך פתרון אחר במקום עמידה בתור אחד ארוך ורישום במשך שעתיים שלמות.
ב. אפשרות שנייה זו האפשרות ש-YoyoMan מדבר עליה כל פעם, והיא רישום מראש, כאשר האופציה הזו גם חוסכת זמן ברישום חבילות (Deck List + Deck Swap).
2. תקלה שנייה, שהיא חמורה עוד יותר, הייתה לחלק את הבוסטרים במקום, כאשר בנוסף התברר מאוחר יותר, שהמארגנים אינם מתכוונים לעשות גם Deck Swap. למרות שרוב השחקנים אולי אהבו את זה, מבחינת אכיפת חוק זו תקלה חמורה ביותר בעיניי. שוב, מכיוון שאני הייתי המיעוט בין המארגנים, הדעה שלי לא נלקחה בחשבון.

אחרי שסיימנו עם הרישום, והשולחנות והכיסאות כבר היו מסודרים, עברנו להסביר את החוקים. צריך לומר שוב לזכות המארגנים, שכמות השולחנות והכיסאות הספיקו לכולם ולא היו ממש בעיות עם מקום לשחק, למעט מקרים קיצוניים בהם שחקנים בעלי מידות גדולות כמו גילי (Biopod) תפסו שולחן שלם (שהיה במקור מיועד לשני זוגות), ואז הזוג השני נאלץ לשחק על הרצפה.

המשך יבוא...
הפלאפון שלי: 054-4685102
אני לא יכול לשנות לכם שם משתמש, רק Psibeast ו-Antrax יכולים. אני לא נותן עזרה בבניית חבילות!
אני לא יכול לאמת אותכם בלי לראות אותכם או סריקה של תעודה מזהה שלכם.

Slash
blank
הודעות: 778
הצטרף: 28/5/2003 , 20:29
מיקום: U.S.A
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Slash » 30/7/2003 , 17:57

and why didn't you sayd anything about decksweapping?

if you knew it was a serious mistake?

בופו
The green dragon
הודעות: 108
הצטרף: 08/9/2001 , 2:00
מיקום: ירושלים
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי בופו » 30/7/2003 , 21:51

Antrax כתב:Rotem Cohen is Bufu, Eyal Leshem is lamootatarmezuian and Yoni Iny is Drider.
Antrax
Glad you still remember me, anti.
Anyway, how's you're trip?

And Itay, you surprise me! :o
:manag:Dragons are PHAT!:manag:

piyasos
מדריך הליגה בלהבים
הודעות: 775
הצטרף: 21/4/2003 , 10:59
מיקום: להבים ( ליד באר שבע )
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי piyasos » 30/7/2003 , 22:04

יבגני בב"ש אתה לא תהיה המיעוט

Arie
מארגן טורנירים בדרום
הודעות: 4472
הצטרף: 20/3/2003 , 21:46
מיקום: באר שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Arie » 30/7/2003 , 22:08

אני דווקא אהבתי שהם לא עשו את הדק סוואפ..
כמובן שזה פחות בטיחותי(טיפה :lol: )
אבל זה -=הרבה=- יותר מהר

Orb
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Orb » 31/7/2003 , 0:21

הערה לגבי deckswap:
אין צורך להסביר לי למה זה חשוב ואם זה נחוץ או לא, מאחר ואני המארגן הראשון שהנהיג deck swap בארץ ותומך נלהב בשיטה.
deck swap לא מונהג מאז tempest כי אם שנתיים שלוש אחרי טמפסט, ובסה"כ לא יותר משנה וחצי.

לא ניתן לומר שזו "טעות" לא לעשות deck swap. יש פה שיקול דעת.
כמעט ולא היה ניתן להשיג קלפים של 8th לפני הטורניר, ולכן החלטתי לוותר על ה-deck swap.
אם זה היה נכון או לא, קשה לומר.
יכול להיות שזה עזר למישהו לרמות, יכול להיות שלא.
מה שזה בטוח עשה, זה חסך לכולנו חצי שעה עד שעה.

שוב, שיקול דעת.

Antrax
MTGil Wizard
הודעות: 6939
הצטרף: 20/10/2001 , 2:00
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי Antrax » 31/7/2003 , 1:18

I concur with Orr. As long as the players don't know in advance whether the decks will be swapped or not, the TO can not do it, at his discretion. Some TOs take this discretion a bit too far, but Orr, of all people, has tournament integrity way over personal comfort in his mind.
Antrax

JohnS
MTGil Wizard
הודעות: 3055
הצטרף: 24/8/2001 , 2:00
מיקום: Ashkelon/Tel-Aviv
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי JohnS » 31/7/2003 , 10:34

הבעיה היא שאנשים כן ידעו מראש שלא יהיה Deck Swap. אל תשאלו אותי איך הם גילו את זה, אבל הם כן. מה שאני ניסיתי לעשות (לפחות), זה להכריז במגפון בתחילת הטורניר שיהיה Deck Swap, ובסוף "לוותר עליו", אבל דניאל בירד לא נתן לי להגיד את זה במגפון.
הפלאפון שלי: 054-4685102
אני לא יכול לשנות לכם שם משתמש, רק Psibeast ו-Antrax יכולים. אני לא נותן עזרה בבניית חבילות!
אני לא יכול לאמת אותכם בלי לראות אותכם או סריקה של תעודה מזהה שלכם.

piyasos
מדריך הליגה בלהבים
הודעות: 775
הצטרף: 21/4/2003 , 10:59
מיקום: להבים ( ליד באר שבע )
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי piyasos » 31/7/2003 , 10:48

בדרום יהיה את Deck Swap?

Slash
blank
הודעות: 778
הצטרף: 28/5/2003 , 20:29
מיקום: U.S.A
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Slash » 31/7/2003 , 11:02

i think that ivgeni will do the deck swep, because he is ivgeni and he will do it.

slash

Antrax
MTGil Wizard
הודעות: 6939
הצטרף: 20/10/2001 , 2:00
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי Antrax » 31/7/2003 , 18:37

How could people know in advance? There are two people that should know in advance: the TO and the HJ. Everyone else, including other judges, should be kept in the dark about it. No leaks.
Antrax

Arie
מארגן טורנירים בדרום
הודעות: 4472
הצטרף: 20/3/2003 , 21:46
מיקום: באר שבע
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Arie » 31/7/2003 , 20:49

אני ידעתי את זה..
כי מישהו (לא מכיר אותו) סיפר לי..אני לא ידעתי שזה אמור להיות סוד וסיפרתי לעוד אנשים(כמו דני ודניאל..)

שלח תגובה