שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

בפורום זה ניתן לדון בנושאים הקשורים למג'יק שלא מכוסים על ידי אחד הפורומים האחרים. לדוגמה: שמועות על סטים עתידיים, דיון במוצרי מג'יק חדשים, דיונים על נציגים ישראליים בטורנירים בין לאומיים וכולי.

מנהלים: kabanist, Sir Psycho Sexy

שלח תגובה
offer
MTGil Wizard
הודעות: 496
הצטרף: 07/2/2005 , 10:24

שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי offer » 03/6/2014 , 11:45

הי,
אני טס בקרוב לארה"ב לתקופה, והתרשמתי שקלפים בודדים יקרים יותר שם, אז חשבתי למכור קלפים ישנים שיש לי וסתם יושבים בארון. בין היתר יש לי קצת קלפים בשפות שונות (קיבלתי סט של 9 בוסטרים של קור סט 9, בתשע שפות שונות, ויש לי גם שני בוסטרים של מהדורה 10 ביפנית). הקלפים עצמם לא שווים יותר מדי, רציתי לדעת אם השפה השונה הופכת אותם למבוקשים ברמה כלשהיא, ושווה לי לקחת אותם איתי ולמכור..

יש למישהו מושג?

סמל אישי של משתמש
Moshe
MTGil Wizard
הודעות: 471
הצטרף: 09/8/2013 , 7:56

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Moshe » 03/6/2014 , 13:58

זה מאוד תלוי באיזו שפה הקלף.
בשפה היפנית ,הקוריאנית והרוסית ידוע לי שיקפיץ לך את השווי. וכמדומני גם גרמנית יעלה לך את הערך.
בשפה הסינית יוריד לך בהרבה את ערך הקלף.
כמדומני איטלקית וצרפתית זה בערך בשווי האנגלי של הקלף.
בשפה הספרדית יוריד לך את הערך.

וכמובן תפוצת הקלף ברחבי הסחר העולמי.

סמל אישי של משתמש
Kroen
 
הודעות: 9500
הצטרף: 15/6/2005 , 18:32
מיקום: רמת גן

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Kroen » 03/6/2014 , 16:21

הא? סינית מוריד מערך? למה? הכתב שלהם מגניב כמו יפנית, אם לא יותר.
תמונה תמונה

Y
מנהל טכני
הודעות: 10415
הצטרף: 27/5/2003 , 10:58
מיקום: רמת גן
יצירת קשר:

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Y » 03/6/2014 , 16:54

כלל אצבע שנכון בד"כ הוא ששפות שיש להן תווים מיוחדים, שווים יותר. שפות שמשתמשות בא"ב לטיני שווים פחות.
הסיבה היא שדברים מיוחדים זה מגניב, אבל שפות שנראות כמו אנגלית לא משנות שום דבר פרט לעובדה שאתה לא יכול להבין מה הקלף עושה אם אתה קורא אותו.

אולי יש יוצאים מן הכלל, אבל זה נכון בגדול.

offer
MTGil Wizard
הודעות: 496
הצטרף: 07/2/2005 , 10:24

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי offer » 03/6/2014 , 17:23

וכמה זה משמעותי? נגיד יש לי איזה שיט רר ממהדורה עשירית ברוסית, הוא שווה כמה דולרים, או שזה לא עד כדי כך משמעותי?

סמל אישי של משתמש
Moshe
MTGil Wizard
הודעות: 471
הצטרף: 09/8/2013 , 7:56

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Moshe » 03/6/2014 , 19:55

אני מדבר כעדות מהאיביי.
כדוגמא- TRITON TACTICS בסינית שווה בערכו חצי מהגירסא האנגלית. ואם הוא היה ברוסית הא היה כפול מהגירסא באנגלית.
יתכן והדבר נובע משני לבטים:
קלף כפי שציינתי- ה- טריטון טקטיק הוא קלף מורכב בתוכן הטקסט. לכן לא יהיה לו ביקוש בסינית ( כי לך תזכור במדויק מה הקלף עושה כאשר שחקן מנגד יתקן אותך במהלך ).
היבט נוסף שיתכן ונילקח בחשבון הוא השפה השניה ששחקן מג'יק לומד. אנחנו בישראל לומדים ערבית/צרפתית ולכן קלף מגניב לנו יהיה בשפות אלה כי הוא יהיה לנו קריא.
באירופה למדים שפה שניה רוסית או גרמנית. לכן כשחקנים יהיה להם חשק לרכוש בשפות אלה.
באמריקה אני משער שיש הרבה שיודעים לטינית ולכן העדפה שלהם יהיה קלף בשפהז להשיג.
מכאן נילקח הנתון של מה הסיכוי שאתה יודע רוסית ויש לך טאסה פוייל ברוסית להשגה? - מעט מאוד ולכן הביקוש מגדיל את שווייו של הקלף.
את השפה הסינית לא לומדים ברוב המדינות שמשחקים מג'יק , למעט סין. מה גם שיש מיליארד סינים - לכן אני משער שיש מס' עותקים רחב של שפה זו.
לגבי יפנית- לפי דעתי פשוט אם תיקחו איור מסויים ויתווסף לו השפה היפנית , לרוב הקלף יראה כלקוח ממנגה. - פתאום הדמות תיראה לכם סמוראית. כדוגמה טאסה, וקסינג דוויל. - שזה ממש מגניב פתאום לראות דמות באור שונה.

Y
מנהל טכני
הודעות: 10415
הצטרף: 27/5/2003 , 10:58
מיקום: רמת גן
יצירת קשר:

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Y » 03/6/2014 , 23:14

צר לי משה, אבל נראה לי שההסבר שלך לא נכון.

רוב השחקנים יודעים מה קלפים עושים ומזהים אותם לפי הציור. בכל מקרה, כל שחקן אמור לדעת מה הקלפים בחבילה שלו עושים.
קלפים בשפות שדומות לאנגלית יורדים במחיר כי אין בהם שום ייחוד פרט לעובדה שלא ניתן לקרוא אותם, אז זה פחות נוח אם היריב או שופט צריכים לדעת מה הטקסט המדויק, אבל אין בהם שום ערך מוסף.
קלפים בשפות שלא משתמשות באותיות לטיניות זוכים למחיר גבוה יותר משום שיש להם ערך מוסף של ייחודיות.

אני לא ממש יודע מחירים, אבל אני חושב שיש לכלל הזה שני יוצאי דופן עיקריים:
1. רוסית משתמשת באותיות קיריליות ולא לטיניות, אבל היא מספיק דומה בצורת הכתיבה כדי לא להיחשב מיוחדת מספיק.
2. סינית נמכרת המון ב-eBay במחירי רצפה פשוט כי סינים מוכרים הכל ב-eBay במחירי רצפה ובעלויות משלוח נמוכות. היצע גדול מפחית מחירים.
לעומת זאת, ישנם קלפים בסינית שיש להם Alternative Art, משום שהצנזורה הסינית אוסרת לפרסם תמונות או ציורים של שלדים ועוד כל מיני "זוועות".

בכל מקרה, עד כמה שאני יודע, ההפרש ששפה מכניס לערך הקלף הוא לא גבוה במיוחד. אני חושב שחוץ מכמה מקרים מיוחדים, לשפה יש השפעה קטנה מאוד על המחיר.

סמל אישי של משתמש
Moshe
MTGil Wizard
הודעות: 471
הצטרף: 09/8/2013 , 7:56

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Moshe » 04/6/2014 , 0:24

יובל אין באפשרותך לקבוע באם אני טועה. במיוחד שכל עוד דעתך מתונה בהשארה בלבד.
כמו כן, מראש אמרתי את דעתי כתהייה והעלתי השערות, לא כאמת מוחלטת.
כשחקן הרוכש ומוכר באיביי אני שם לב למחירים של הקלפים באיביי ע"פ שפות.
בעבר בחנתי רכישה של אווסין ביפנית ווייס גם ביפנית. המחירים שלהם היו טיפה מתחת לאנגלית.
מה שכן, כל קלף שיצא לי לראות אותו מוצע למכירה ברוסית היה מחיר הרבה יותר גבוהה מהאנגלית.
את הקלפים בשפה הסינית ניתן תמיד לרכוש בהרבה יותר זול מהאנגלית. אפילו אצל אותו מוכר.
באתר סטארסיטי , להבדיל מהאיביי, לרוב קלפים בשפה זרה יהיו גבוהים מהאנגלית.
הינה דוג' באיביי אצל אותו מוכר:

תמונה

TrUnks
Solemn master
הודעות: 10683
הצטרף: 18/1/2004 , 17:22
מיקום: הוד השרון
יצירת קשר:

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי TrUnks » 04/6/2014 , 0:37

משה הדוגמא שאתה מביא לא רלוונטית כי זה סוחר ספציפי שקלפים בסינית אצלו שווים פחות כמעט תמיד (mtgmint) כי יש לו הרבה יותר בסינית (וכנראה שסינים אוהבים אנגלית).
אני משדר משחקים מכל הפורמטים בmagic online בלינק הבא למי שמעוניין-
http://www.twitch.tv/nivshm

Navidshi
Judgmental Bastard
הודעות: 16994
הצטרף: 06/9/2004 , 11:52

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Navidshi » 04/6/2014 , 2:45

יש לי עותק של [card]Return to Dust[/card] בפויל בסינית. הערך שלו, כשאתה בכלל מצליח למצוא עותק שלו בפויל ובסינית, גבוה בהרבה מהערך של הקלף בפויל באנגלית. אותו עיקרון תקף גם לגבי chase cards אחרים, ושונה מהותית מהעיקרון הנוגע לקלפים חדשים שעדיין בדפוס ונפתחים בהתמדה בהתאם לביקוש.

בכל מקרה, בחזרה לנושא המקורי: מכירת קלפים בשפות זרות לחנויות בחו"ל. הניסיון שלי הוא עם חנויות קנדיות ולא אמריקניות, אבל אני מאמין שההבדל יחסית קטן בגלל שהאוכלוסיה המקומית שלנו מגוונת מבחינה אתנית. מנסיוני, רוב החנויות המקומיות לא מעוניינות להתעסק עם קלפים בשפות זרות (למעט מכירה של בוסטרים בשפה זרה לפי הזמנה מראש), בגלל שהביקוש עבורם יחסית נמוך כך שקשה להבטיח החזר על ההשקעה. בנוסף, הערך שחנויות מציעות על הקלפים נע לרוב בין 50-75% מערכם, בכפוף לאמצעי התשלום (מזומן לעומת store credit) כך שלא בטוח אם זה מצדיק את המאמץ מבחינתך, ביחוד אם הקלפים בעלי ערך יחסית נמוך.

כדי להיפטר מקלפים בשפה זרה עדיף מנסיוני לפנות לחנויות באינטרנט, או לשחקנים שמשתתפים בטורנירים בינלאומיים (שם הביקוש לקלפים בשפות זרות מתבטא יותר).

סמל אישי של משתמש
Moshe
MTGil Wizard
הודעות: 471
הצטרף: 09/8/2013 , 7:56

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Moshe » 04/6/2014 , 4:38

הכל אינדבידיואל.
חלק מהחנויות ימכרו קלף מסויים באותה שפה זרה במחיר כפול מהערך האנגלי וחלק בחצי מחיר.
בירור קצת יותר מעמיק מעניק ידע שחנות גדולה באיביי כמו קיד איקרוס מאינדיאנה תמכור קליפם בשפה זרה בערך במחיר כפול. כולל השפה הסינית.
לעומתה יש באיביי חנות גדולה לא פחות , אשר גם יושבת בארה"ב, שמוכרת קלפים בשפה הזרה כמו סינית בחצי מחיר הנקוב באנגלית.
העצה שאני יכול לתת לך ותהיה שימושית היא לברר בכמה נוהגים למכור קלפים של שפה זרה באותה חנות.
אני לא בטוח אם כדי לך לעשות את הצעד של מכירה לחנות כי הם לא ישלמו לך בהגינות גם ככה.
עצה ראויה שכדאי לך לעשות היא לפרסם פה בפורום את הקלפים. באיזו שפה הם ואולי גם לצלם אותם ולהעלות תמונה שלהם.
למשל, פה בארץ יש הרבה רוסים שמאוד ישמחו לרכוש ממך קלף גם במחיר מעט מעל שער המיד.
ובשורה התחתונה - הכל עניין של היצע וביקוש.
קשה יהיה לך למכור קרח לאסקימוסים אבל תקבל תמורתו זהב באפריקה.

בברכה וחג שמח,
משה

Navidshi
Judgmental Bastard
הודעות: 16994
הצטרף: 06/9/2004 , 11:52

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Navidshi » 04/6/2014 , 7:08

Moshe כתב:אני לא בטוח אם כדי לך לעשות את הצעד של מכירה לחנות כי הם לא ישלמו לך בהגינות גם ככה.
מה זה "בהגינות"? רוב החנויות לא מנסות לרמות אותך לגבי ערך הקלפים - לרובן יש מחירון ואתה יכול לראות בקלות גם בכמה הן מוכרות את הקלף. אתה לא יכול לבוא לסוחר מבוסס בטענה שהוא רוצה להרוויח בעבור הטרחה שלו.

Y
מנהל טכני
הודעות: 10415
הצטרף: 27/5/2003 , 10:58
מיקום: רמת גן
יצירת קשר:

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Y » 04/6/2014 , 10:01

משה, כשאמרתי שלדעתי אתה טועה (שוב, דעתי. אולי אני טועה), התכוונתי לסיבות, לא למחירים עצמם.

סמל אישי של משתמש
Moshe
MTGil Wizard
הודעות: 471
הצטרף: 09/8/2013 , 7:56

Re: שווי קלפים בשפות שונות בארה"ב

שליחה על ידי Moshe » 05/6/2014 , 1:59

בסדר. תודה על ההבהרה ידידי.

שלח תגובה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח