דיון על המיתולוגיה הנורדית (פוצל מהדיון על Dissension)

זה המקום לכל נושא שאינו מתאים לאף פורום אחר, כולל דיונים בנושאים שאינם קשורים למג'יק.

מנהלים: kabanist, Sir Psycho Sexy

Rentro, Noble Myr Lord
Master of Miasma
הודעות: 726
הצטרף: 30/7/2005 , 19:31
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Rentro, Noble Myr Lord » 04/3/2006 , 13:35

In the norse mythology Mimir is the name of one of Odin's spying Dire Ravens

Navidshi
Judgmental Bastard
הודעות: 16994
הצטרף: 06/9/2004 , 11:52
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Navidshi » 10/3/2006 , 10:56

Rentro, Noble Myr Lord כתב:In the norse mythology Mimir is the name of one of Odin's spying Dire Ravens
לעורבים של אודין קוראים מונין והוגין. Mimir הוא ככל הנראה אל נורדי כלשהו.

Sir Psycho Sexy
Moderator
הודעות: 4093
הצטרף: 08/9/2002 , 2:00
מיקום: קריית מוצקין
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Sir Psycho Sexy » 10/3/2006 , 12:08

רן, אתה חצי צודק. לעורבים שלו באמת קוראים Muninn וHuginn (או בעברית, מחשבה וזיכרון), אבל Mimir הוא Vanir [סוג מאד מסויים של אל, לא בדיוק האלים שסגדו להם] מאד חכם, יש לו באר ליד השורשים של Yggdrasil שהמים שם מעניקים חוכמה לאדם ששותה מהם (ואודין נתן את אחת מעיניו כדי לשתות מהמים האלו, ואני חושב שHeimdall נתן את שמיעתו תמורת השתייה מהם). במלחמה של הAEsir נגד הVanir ערפו לMimir את הראש ונתנו אותו לאודין כמתנה. יש לו גם קשר מסויים לענקים (לא יודע איזה, אבל עובדה אודין היה צריך ללכת עד יוטונהיים בשביל לקבל את החוכמה שלו ואת הראש שלו).

זה בערך מי זה Mimir.

SPS

Navidshi
Judgmental Bastard
הודעות: 16994
הצטרף: 06/9/2004 , 11:52
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Navidshi » 10/3/2006 , 12:19

אל נורדי זה אל נורדי, אז אתה אומר שהוא לא Aesir? ביג דיל :P

וואו, אחרי שאודין קיבל את הראש שלו הוא בטח אמר "שיואו, אם רק היית קצת יותר סבלני, הייתי יכול לשתות מהבאר המחורבנת בלי להוציא עין" :)

Sir Psycho Sexy
Moderator
הודעות: 4093
הצטרף: 08/9/2002 , 2:00
מיקום: קריית מוצקין
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Sir Psycho Sexy » 10/3/2006 , 12:25

אני די בטוח שלא סגדו לו, במיוחד כי הוא היה ראש בבעלות של האל הכי חשוב שלהם.

ואני לא בטוח איך הולך הקטע עם זה שאודין נתן אין אחת, אגדות נורדיות לא ממש חזקות בקטע של תיאורי זמן ספציפיים.

SPS

Navidshi
Judgmental Bastard
הודעות: 16994
הצטרף: 06/9/2004 , 11:52
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Navidshi » 10/3/2006 , 12:29

זה לא משנה אם סגדו לו כחלק מהפנתיאון העיקרי, הוא מוגדר בתור ישות אלוהית שניצבת ברמה אחת יחד עם אלי הפנתיאון - אחרת הם לא היו צריכים להלחם בו. אנחנו יכולים להתחיל ליצור הגדרות משנה, אבל לומר שהוא אל מפשט את הכל :)
meh, כל מה שאני יודע על המיתולוגיה הנורדית בא מכמה ספרים, ומה שליקטתי באינטרנט אחרי שקראתי את American Gods הנהדר של גאימן.

Sir Psycho Sexy
Moderator
הודעות: 4093
הצטרף: 08/9/2002 , 2:00
מיקום: קריית מוצקין
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Sir Psycho Sexy » 10/3/2006 , 12:32

American Gods ספר נהדר באמת (קראתי אותו בתקופת הפסיכומטרי, לקחתי ברצינות את העצה של לקרוא ספר באנגלית), רק חבל שיש בו המון אי דיוקים מיתולוגיים (כואב לי בעיניים כשאני קורא דברים כאלו).

אם אתה רוצה, יש לי כמה ספרים של מיתולוגיה נורדית שאין לי כל כך שימוש בהם. אם אתה קורא שבדית יותר טוב ממני, אתה מוזמן לקחת אותם בהזדמנות (מתנה מקרוב משפחה).

SPS

_demostenes_
The Mirror Breaker
הודעות: 1247
הצטרף: 26/2/2004 , 19:49
מיקום: כפר אדומים
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי _demostenes_ » 10/3/2006 , 13:14

בדיוק שמתי לב למשהו מוזר בקשר לAmerican Gods.
נכון וונסדייי מציק לדמות הראשית (שכבר שכחתי איך קוראים לה.. קראתי את זה מזמן) את הסטרדיווריוס scam שלו? איך הוא מוכר כינור בהרבה מהשווי שלו וכו'.
אז אותה תרמית בדיוק מופיעה בספר שקראתי לפני שבוע - של דובלטוב.
בדיוק אותה תרמית, ממש מילה במילה.
אפילו אותו סטראדיווריוס.

:-:
‏מויש‏ ‎(02:03 AM)‎ :
experience is like rating, sometimes it doesn't reflect the skil.

Sir Psycho Sexy
Moderator
הודעות: 4093
הצטרף: 08/9/2002 , 2:00
מיקום: קריית מוצקין
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Sir Psycho Sexy » 10/3/2006 , 13:16

זה תרמית הכינור. זו תרמית מאד מאד מוכרת. ולדמות הראשית קוראים Shadow.

SPS

Navidshi
Judgmental Bastard
הודעות: 16994
הצטרף: 06/9/2004 , 11:52
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Navidshi » 10/3/2006 , 14:32

ברור שיהיו שם אי דיוקים, זה ספר קריאה, לא עיון. לי כואב יותר בעיניים כשאני נתקל בשגיאות כתיב. ואני חושש שהשבדית שלי קצת חלשה בימינו, אני אצטרך להסתפק במה שהאינטרנט מציע באנגלית.

_demostenes_
The Mirror Breaker
הודעות: 1247
הצטרף: 26/2/2004 , 19:49
מיקום: כפר אדומים
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי _demostenes_ » 10/3/2006 , 15:30

Sir Psycho Sexy כתב:זה תרמית הכינור. זו תרמית מאד מאד מוכרת. ולדמות הראשית קוראים Shadow.

SPS
אה.. ואני לותמי חשבתי שדובלטב המציא אותה. ah well.
‏מויש‏ ‎(02:03 AM)‎ :
experience is like rating, sometimes it doesn't reflect the skil.

oracle
מארגן טורנירים
הודעות: 636
הצטרף: 03/1/2006 , 19:15
מיקום: תל אביב
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי oracle » 10/3/2006 , 15:47

סתם לידע כללי...אודין(הרוח) ואחיו ווה(הקדוש) ווילי(הרצון )הם בניו של הענק בור.הם נלחמים באימיר ענק הקרח המרושע ומפילים אותו.אני לא ממש זוכר את שמות כולם אבל אודין הוא האל הראשי במיתולוגיה הזו.פריגה אישתו אחראית על פולחן האדמה.לוקי:אחיו למחצה:אל השקר והמרמה.תור:אל המלחמה והרעם ועוד....כלל האלים ואולי ייחודה של מיתולוגיה זו הוא בכך שכל האלים נידונו למוות והם מחכים תמיד מתוך ידיעת תחילה ל"דמדומי האלים" הזמן בו יקומו עליהם ענקי הקרח הלצים והנחשים העצומים(נידהונג ויורמונגנדר)וימיטו עליהם את סופם.
למתעניינים יש מספר סיפורים ממש טובים שטולקין(!)מאוד הושפע מהם:
זיגורד וברונהילד,תפוחי הקסם של אידון,מות בלדר,הזאב פנריס,הננסים וכדי החכמה..אני מניח שיש עוד..אני לא זוכר את כולם.
בקשר לדיון על שמותיהם של העורבים:לאודין יש שני זאבים שני עורבים ושני סנאים(!)שאחראים על ריגול.הוא רוכב על סוסה בעלת שמונה רגליים בשם סלייפניר והוא מתגורר באיסגארד:הארמון העליון:מעל וולהלה(גן העדן):בארמון הזה יושבים הוולקיריות היפהיפיות עים אודין ותור ושותות עים הויקינגים שמתו בגבורה בשדה הקרב יין מהגולגלות של אוייביהם בעודם שרים שירי מלחמה.

שי.
"you dont frighten us english pig dogs!"

LunaTic
MTGil Wizard
הודעות: 1165
הצטרף: 01/5/2005 , 10:39
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי LunaTic » 10/3/2006 , 15:55

oracle כתב:סתם לידע כללי...אודין(הרוח) ואחיו ווה(הקדוש) ווילי(הרצון )הם בניו של הענק בור.הם נלחמים באימיר ענק הקרח המרושע ומפילים אותו.אני לא ממש זוכר את שמות כולם אבל אודין הוא האל הראשי במיתולוגיה הזו.פריגה אישתו אחראית על פולחן האדמה.לוקי:אחיו למחצה:אל השקר והמרמה.תור:אל המלחמה והרעם ועוד....כלל האלים ואולי ייחודה של מיתולוגיה זו הוא בכך שכל האלים נידונו למוות והם מחכים תמיד מתוך ידיעת תחילה ל"דמדומי האלים" הזמן בו יקומו עליהם ענקי הקרח הלצים והנחשים העצומים(נידהונג ויורמונגנדר)וימיטו עליהם את סופם.
למתעניינים יש מספר סיפורים ממש טובים שטולקין(!)מאוד הושפע מהם:
זיגורד וברונהילד,תפוחי הקסם של אידון,מות בלדר,הזאב פנריס,הננסים וכדי החכמה..אני מניח שיש עוד..אני לא זוכר את כולם.
בקשר לדיון על שמותיהם של העורבים:לאודין יש שני זאבים שני עורבים ושני סנאים(!)שאחראים על ריגול.הוא רוכב על סוסה בעלת שמונה רגליים בשם סלייפניר והוא מתגורר באיסגארד:הארמון העליון:מעל וולהלה(גן העדן):בארמון הזה יושבים הוולקיריות היפהיפיות עים אודין ותור ושותות עים הויקינגים שמתו בגבורה בשדה הקרב יין מהגולגלות של אוייביהם בעודם שרים שירי מלחמה.

שי.
אלה היו שלושים שניות על פסיכים בקסדות מקרוננות במיתולוגיה הנורדית. הצטרפו אלינו מחר כשנדבר על פסיכים עם 8 ידיים במיתולוגיה ההודית.
קובי שפירא כתב:ראו אותי, חושו אותי!

oracle
מארגן טורנירים
הודעות: 636
הצטרף: 03/1/2006 , 19:15
מיקום: תל אביב
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי oracle » 10/3/2006 , 16:10

האלים נפלו על הראש...:).

שי.
"you dont frighten us english pig dogs!"

Navidshi
Judgmental Bastard
הודעות: 16994
הצטרף: 06/9/2004 , 11:52
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Navidshi » 10/3/2006 , 16:10

אני תמיד שוכח, פריגה זו המקור של Freyalise, או שיש שם מישהי עם שם ותפקוד אפילו יותר דומים?

oracle
מארגן טורנירים
הודעות: 636
הצטרף: 03/1/2006 , 19:15
מיקום: תל אביב
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי oracle » 10/3/2006 , 16:15

לא בטוח שהבנתי את השאלה...אבל רק לשם הסר ספק פריגה היא אלת הפריון:האישה מסמלת את התפוקה והתוצרת...כוח היצירה:אחראית על פריון האדמה ועל חילופי העונות.שומרת על היערות ועל החי בתוכם.מקבילה במיתולוגיה היוונית לדמטר.אים פריילייס אחראית על הדברים הללו אז כנראה שכן.:)

שי.
"you dont frighten us english pig dogs!"

Rentro, Noble Myr Lord
Master of Miasma
הודעות: 726
הצטרף: 30/7/2005 , 19:31
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Rentro, Noble Myr Lord » 12/3/2006 , 1:51

I stand corrected..... And ashamed

Sir Psycho Sexy
Moderator
הודעות: 4093
הצטרף: 08/9/2002 , 2:00
מיקום: קריית מוצקין
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Sir Psycho Sexy » 12/3/2006 , 14:55

Oracle, יש לך כמה טעויות מאד קטנות בקשר לחלק מהדברים.

דבר ראשון, זה לא "דמדומי האלים" (אתה מדבר על אופרה של ואגנר שנקראת Gotterdammerung ומבוססת באמת על המיתולוגיה הנורדית), זה "גורלם של האלים" (שאגב, זה פשוט ההבדל בין Ragnarokr ["דמדומי האלים"] לבין Ragnarok ["גורלם של האלים"]).

Valhalla זה לא גן עדן (יש גן עדן במיתולוגיה, אבל זה באמת מאד מסובך להסביר איפה הוא ביחס לכל העולמות), זה פשוט האולם של אודין. הולקיריות עובדות עבור אודין, וזה לא הכי נכון שכל הויקינגים שמתו מגיעים לValhalla [שאגב, מסתבר שלא אמורים לכתוב את זה ככה אבל זה כבר השתרש] אלא רק שליש מתוך כל הלוחמים בכל קרב (שליש הולך לHel, שליש לאחת מהאלות [לא זוכר איזה] ושליש לאודין, והשליש של אודין נקרא Einherjar. והם ממש לא רק שרים ואוכלים. הם גם שרים ואוכלים (אוכלים איזה חזיר עם שם מסויים שכל בוקר קם לתחייה ודברים דומים), הם בעיקר מתאמנים לקראת הקרב האחרון - Ragnarok, שהוא באמת הסיפור הכי אפי שכנראה נכתב אי פעם.

ואם אני זוכר נכון, Nidhogg בכלל לא משתתף בRagnarok, הוא רק ביריבות עם הנשר שנמצא בצמרת של Yggdrasil, ואחרי Ragnarok הוא אמור לאכול את גופות המתים הרשעים (כשהטובים הולכים לגן עדן חדש, כי הישן נשרף).

זהו בערך.

SPS

Sir Bagelus
Sesame Street Lord
הודעות: 2161
הצטרף: 07/12/2004 , 18:36
מיקום: גבעת שמואל
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0
יצירת קשר:

שליחה על ידי Sir Bagelus » 12/3/2006 , 14:57

מישהו מכם יכול להמליץ על ספר בעברית שמספר סיפורי מיתולוגיה.
לא חייב על הנורדית.

Rentro, Noble Myr Lord
Master of Miasma
הודעות: 726
הצטרף: 30/7/2005 , 19:31
אמר/ה תודה: 0
קיבל תודה: 0

שליחה על ידי Rentro, Noble Myr Lord » 12/3/2006 , 15:13

Tsk, All this, And no one even bothers to mention Loki... :(

שלח תגובה